• Добро пожаловать в Пиратскую Бухту! Чтобы получить полный доступ к форуму пройдите регистрацию!
  • Гость, стой!

    В бухте очень не любят флуд и сообщения без смысловой нагрузки!
    Чтобы не получить бан, изучи правила форума!

    Если хотите поблагодарить автора темы, или оценить реплику пользователя, для этого есть кнопки: "Like" и "Дать на чай".

Похоронные мошенники [Для ознакомления]

Trugiat

Главный страж порядка
Главный модератор
Регистрация
29.05.18
Сообщения
2,144
Онлайн
85д 8ч 45м
Сделки
211
Нарушения
0 / 0
upload_2018-11-28_19-16-20.png


Умер близкий, любимый человек. Трагедия, стресс, душевная боль, мало кто может остаться адекватным в такой ситуации. Этим и пользуются нечистые на руку люди. Мошенничества в сфере похоронных услуг отточены годами и крутятся там огромные деньги.

Как не попасться? Не переплатить многие лишние тысячи? Получить нужные, качественные услуги за адекватную цену?



Давайте разбираться!
Никто из нас не хочет готовиться к уходу из жизни членов семьи, лучших друзей, близких, тем не менее, все мы смертны. Дай бог нам всем здоровья, конечно. Но какие-то вопросы лучше изучить заранее.



Смерть в больнице или дома.
Рассмотрим вариант дома. Сразу нужно вызвать полицию и скорую. Да, вы звоните в государственные организации, но люди есть люди. И не все уполномоченные властью заслуживают доверия. Многие из них сотрудничают с ритуальными конторами и имеют за это свой нехилый процент. К сожалению, покойник, или, как выражаются христиане, новопредставленный, сразу становится выгодным товаром. В Москве сегодня несколько десятков похоронных агентств, в любом другом российском городе их тоже не два и не три. Рынок есть рынок, и битва за клиента идет всеми способами, не всегда честными.

Первый из них - покупка информации. Кто владеет информацией, тот владеет миром. И тут ритуальные агентства не гнушаются ни чем. У них есть свои осведомители и в скорой, и в полиции, и в больницах. Первые минуты после известия о смерти близкого человека, тот момент, когда его родственников можно брать тепленькими, как бы цинично это не звучало. Кто первый встал, того и тапки.

Часто из ниоткуда, как черт из табакерки, возникает похоронный агент, и диктует - гроб, столько, автобус - столько, венки, цветы, ленты - столько и далее по списку. Обалдевшие, убитые горем близкие, соглашаются на все. И только потом, через несколько месяцев, придя в себя, понимают, что в десять раз переплатили.

Хорошо, если агент, накрутив как следует, и взяв с вас деньги, в зависимости от обстоятельств, а они, поверьте, профессионалы, и сразу видят, где есть десять тысяч, а где сто, хоть что-то сделает. Хуже, если он бесследно пропадет со всей суммой.

Итак, вместе с сотрудниками полиции или скорой к вам приезжает ритуальный агент, вы его воспринимаете как государственного человека и тупо соглашаетесь на все предложения, ничего не проверив. А зря!



Что нужно делать
Выпроводить самозванца, зайти в интернет, посмотреть, кто, что предлагает, какие отзывы, это займет около часа. Выбрать оптимальный вариант.

Не давайте в руки агента паспорт покойного, пока не подписали договор и не уверены в каждом его пункте. Есть случаи, когда завладев документами, мошенник начинает уверенно диктовать свои условия. От государства вам полагается компенсация за похороны, чуть больше 16 000 руб. Но если агент оформил документы с нарушениями, вы и того не получите.

Проверяйте и перепроверяйте любую информацию. Да, в стрессовой ситуации это очень сложно. Пусть рядом будет незаинтересованный человек: сосед, друг, коллега по работе, попросите его контролировать ваши действия.

Самостоятельно обратитесь в выбранную ритуальную службу. Посмотрите все расценки на ее сайте, сравните их с конкурентами, убедитесь в честности.

Если близкий человек умер в больнице, при любом лечебном учреждении есть морг, а при нем - ритуальная служба. Вас непременно станут передавать из рук в руки. Тоже самое - возьмите тайм-аут на пару часов, сориентируйтесь в услугах сами, сравните цены, примите правильное решение.

У агента, приехавшего с полицией, скорой, навязанного больницей, обязательно проверяйте документы. Если он такой шустрый оказался, то и цена у него, как правило, намного выше рыночной. Выясните, в какой ритуальной службе он работает, пробейте ее в сети. Посмотрите прейскурант ритуальных услуг, сверьте его с тем, что предлагается вам здесь и сейчас. Агент не выписывает квитанции, предлагает обойтись расписками, уже повод насторожиться.

По статистике каждый агент отдает более 10 000 за информацию о трупе, чтобы быть первым. И эту сумму он, естественно, вкладывает в ваши расходы.



Правильный алгоритм действий:
  1. Вызвать «скорую» и полицию;
  2. Отказаться от услуг «агентов под дверью»;
3. Отказаться от агентов, приведенных «скорой» и полицией;

4. Получить констатацию смерти и протокол осмотра тела;

5. Проконтролировать отправку тела в морг (бесплатно службой транспортировки УАС ТТУ);

6. Закрыть дверь и не отвечать на звонки с неизвестных номеров;

7. Потратить час времени для сравнения цен на ритуальные услуги в интернете. Обратиться к родственникам и знакомым за советом. Оценить собственные финансовые ресурсы на похороны, похороны - дело накладное;

8. Выбрать ритуальную службу для организации похорон по приемлемым для вас ценам.



Доверяй, но проверяй
Однако довольно часто скорая или полиция усердствуют в продвижении тех агентов, которых привезли с собой. И тут срабатывает стереотип, ну как же, госслужбы рекомендуют, они ведь явились вместе с ними, значит, самые честные, самые лучшие, самые дешевые. На то все и расчитано. Доверяй, но проверяй. Сравните цены, предложенные данным агентом со среднерыночными, убедитесь, что они гораздо выше. Помните, в обязанности полиции и скорой никак не входит доставка похоронного агента. Навязывание вам их услуг с юридической стороны - незаконно. Кстати “сопровождение” стоит гораздо дороже - от 20 000 руб.



Вы нашли деньги на похороны и рассчитываете, что они вам обойдутся примерно в 80 000 руб. Подписывая договор, очень тщательно изучите все пункты. Как правило, сумма, указанная агентом, подразумевает стоимость ритуальных товаров (гроб, постель в гроб, венки, одежда для покойного, траурные ленты, крест на могилу) и официальных услуг (получение агентом свидетельства о смерти, катафальный транспорт без обратного рейса). Сюда не входит плата за услуги морга и стоимость услуг кладбища по захоронению. Чтобы не пришлось доплачивать на месте, тщательно все проверьте.

Если вы отказались от услуг агентства при морге, готовьтесь: вам под разными предлогами задержат свидетельство о смерти, вашего агента объявят жуликом и будут продвигать своих людей.

Не сдавайтесь, уверенно гните свою линию, жалуйтесь в вышестоящие инстанции.



Бумага , и еще раз бумага
В настоящее время типовым документом при сотрудничестве ритуальных бюро с заказчиками является квитанция-договор. Она имеет уникальный номер, в нее вносятся все заказанные товары, услуги и их стоимость. Рассчитывается общая сумма, которая скрепляется подписями сторон с указанием реквизитов и печатью компании. После этого цена ритуальных услуг не меняется.

Квитанция-договор - общепризнанный документ, необходимый для получения компенсации за ритуальные услуги, если такая возможность предоставляется законодательством в соответствии с должностным положением, заслугами и иными обстоятельствами, непосредственно относящимися к покойному. В случае неудовлетворительного оказания ритуальных услуг, именно этот документ подтверждает ваше сотрудничества с похоронной компанией
Необходимо знать, в своем большинстве ритуальные агентства при моргах не имеют никакого юридического основания там находиться. А шантаж со стороны работников моргов является незаконным и работники моргов отлично об том осведомлены. Проявляйте спокойствие и твердость, упомяните Управление здравоохранения, Федеральную антимонопольную службу и Прокуратуру, тогда имеете все шансы получить медицинское свидетельство вовремя. Если не уверены в своих силах противостоять произволу, можете поручить оформление медсвидетельства о смерти выбранному вами ритуальному агенту.

К сожалению, отлично сознавая жесткие временные рамки похорон, нечестные компании не беспокоятся о возможных претензиях со стороны заказчиков, ведь родственники вряд ли станут тратить драгоценные дни на судебные разбирательства. Тем не менее, час-два, даже день, ничего не решают, поэтому будьте тверды в своих правах.



Незаконная продажа участков на кладбищах
Ежегодное количество захоронений в Москве делает кладбища столицы (особенно закрытые) соблазнительной площадкой для мошенничеств.



Самые распространенные случаи.

При оформлении места на кладбище вам предлагают купить участок, выставленный на продажу. Вы соглашаетесь, платите требуемую сумму и считаете землю своей собственностью. Лучше отказаться от данной «сделки» и обратиться в администрацию кладбища для оформления участка. Почему?

Современное российское законодательство не предусматривает возможность покупки кладбищенской земли. Согласно конституции государство обязано предоставить погребение каждому гражданину РФ на территории страны. Вся земля, находящаяся под кладбищами, является государственной и предоставляется на правах бессрочной аренды. Значит, физическое лицо, ответственное за захоронение, получает данный участок в бессрочную аренду, за которую не нужно платить (при погребении оплачивается не земля, а услуги работников кладбища). Таким образом, попытки частных лиц продать участок на кладбище не имеют юридической силы, так как люди пытаются нажиться на том, что им не принадлежит. В случае «покупки» такого участка, вы не становитесь ответственным за захоронение, не получаете его в аренду. И любые дальнейшие действия на данном участке не могут считаться легальными.

Согласно законодательству РФ, в России существуют только государственные кладбища, земля на них принадлежит государству. Земельные участки на кладбищах невозможно выкупить в частную собственность (приватизировать).

Участки под захоронение предоставляются ответственному за захоронение в бессрочную аренду. Средства, вносимые родственниками покойного при оформлении захоронения, являются платой за услуги кладбища по подготовке участка к захоронению (копка могилы, украшение лапником, драпировка), а не за приобретение участка в частную собственность.

При любой проверке или случае, требующем юридического вмешательства, «новые собственники» участка теряют не только значительную сумму денег, но и наживают массу проблем правового характера.

Однако введите в интернет-поисковик запрос «купить место на Ваганьковском кладбище» и вот вам несколько сайтов, предлагающих приобрести оный “товар” по цене от 30 тысяч евро.

Как правило, «легенда» мошенников выглядит так: человек, ответственный за захоронение на одном из кладбищ столицы (то есть, паспорт захоронения выписан на его имя), решает продать участок, потому что: «Тут давным-давно захоронена моя дальняя родственница, санитарный срок в 15 лет уже прошёл. Я уезжаю из страны, место всё равно достанется администрации кладбища».



Незадачливый покупатель должен иметь в виду следующее:
  1. Участок зарегистрирован на чужое имя. Перерегистрация участка невозможна, родственное захоронение нельзя перерегистрировать на людей, не состоящих в родстве с ответственным за захоронение и/или захороненными на участке.
  2. Любое захоронение на родственном участке должно осуществляться с согласия ответственного за захоронение (то есть того человека, который хочет побыстрее сбыть участок и, весьма вероятно, скрыться с полученными средствами).
  3. Любое захоронение на родственном участке осуществляется при предъявлении документов, свидетельствующих о родстве покойного с захороненными на участке.
  4. Установка памятника и других надмогильных сооружений может производиться только с разрешения ответственного за захоронение.
  5. Любые документы, предоставленные «продавцом» и «легализующие» сделку по продаже участка, не имеют юридической силы.
Перечисленных доводов вполне достаточно, чтобы отказаться от покупки участка на кладбище у частных лиц.





Незаконные услуги работников кладбища
Предложения о приобретении места для захоронения могут исходить и от работников кладбища. Недобросовестные сотрудники убеждают заказчиков, что они представляют интересы своей администрации или вышестоящих инстанций. И в данном случае в фиктивных документах, предоставляемых заказчику, крайне трудно распознать подделку. Паспорт захоронения может выглядеть вполне убедительно, как и печать администрации.



Однако:

  1. Так как продажа осуществляется в обход официальной процедуры, предоставляемый участок обычно не имеет никаких опознавательных знаков (номер участка, номер захоронения). Поэтому несанкционированная продажа обычно ведется на новых территориях кладбищ.
  2. По той же причине участок не записывается в книгу регистрации захоронений в администрации кладбища.
  3. Фактически заказчики не имеют никаких прав на приобретаемый участок (паспорт захоронения, при его наличии, оказывается недействительным). В случае если семье покойного удастся осуществить захоронение (что маловероятно), рано или поздно данный участок будет официально заказан через администрацию кладбища. И уже имеющееся там захоронение будет признано несанкционированным вплоть до эксгумации останков.


Как законно заказать место на кладбище
Новый участок под захоронение удобнее всего заказывать через ритуальную службу. Родственникам покойного не нужно заранее приезжать на кладбище для оформления документов. Паспорт захоронения выписывается на ответственное лицо администрацией кладбища в день похорон.

Заказ родственного захоронения осуществляется в администрации кладбища. При этом необходимо присутствие ответственного за захоронение (или доверенности от него), а также наличие документов, подтверждающих родство покойного с захороненными на участке. При перерегистрации ответственности за захоронение необходимо предоставить документы, свидетельствующие о родстве действующего ответственного с новым ответственным, а также доказать родство нового ответственного лица с захороненными на участке.

Заказ семейно-родовых захоронений (новых участков на закрытых кладбищах Москвы) осуществляется через Департамент города Москвы по конкурентной политике и Единую автоматизированную систему похоронной отрасли.



Подведем итоги:
  1. Не спешите при выборе похоронной службы и ритуального агента. Несмотря на то, что похороны, как правило, организуются в трехдневный срок, хватит нескольких часов, чтобы немного успокоиться и собраться с мыслями. Скоропалительные решения зачастую заканчиваются еще большим стрессом и значительной потерей денег.
  2. Никто не может навязать вам ритуальные услуги. Уже в первый час после смерти родственника вас будут осаждать непрошеные агенты. Сотрудники «скорой помощи» и полиции тоже привезут с собой подобных “помощников”. Вы не обязаны соглашаться на провокации. Не стесняйтесь отказывать незваным гостям. Если к вам явились ритуальные агенты, которых вы не вызывали, это значит, что информация о смерти получена нелегально.
  3. Действуйте самостоятельно. Сотрудничество с ритуальной службой начинается с вашего самостоятельного звонка туда. Добросовестные похоронные предприятия узнают о случившемся несчастье только от вас.
  4. Заинтересованные в выгоде лица могут представляться «собесом», «государственной ритуальной компанией», «обществом социальной защиты» и прочими именами, отдаленно похожими на названия государственных учреждений. В Москве не существует единых ритуальных служб и централизованных похоронных учреждений. А «собес» и прочие организации не имеют права заниматься коммерческой деятельностью.


О самых срочных действиях
  1. Самым срочными действиями в случае смерти человека являются оповещение медицинских служб и полиции, а также получение медицинского гербового свидетельств о смерти. Не существует строгих требований, регламентирующих вид и количество ритуальных принадлежностей, способа и места захоронения, вида катафального транспорта и организации поминок. Все это остается на ваше усмотрение.
  2. По закону, перевозкой тел покойных в морги занимается служба УАС ТТУ, которую вызывает медицинский сотрудник, прибывший для оформления заключения о смерти. Перевозка тела в морг осуществляется безвозмездно.


Если вы в состоянии
  1. Записывайте (фотографируйте, фиксируйте на диктофон) имена, звания и персональные данные сотрудников полиции, медучреждений и представителей ритуальных фирм. Это может потребоваться для подачи жалобы.
  2. Если представители госструктур пытаются оказать на вас давление, в том числе угрозами, помните, это незаконно. Вы можете подать жалобу в вышестоящие надзорные органы: окружное Управление здравоохранения, УВД (отдел собственной безопасности) или в Прокуратуру Москвы. Как правило, уже при упоминании этих учреждений конфликт незамедлительно исчерпывается.
  3. Если сотрудники госструктур или представители ритуальных служб отказываются предъявить документы, удостоверяющие их личность и принадлежность к заявленной организации, у вас есть все основания вызвать полицию с жалобой на незаконное проникновение в ваше жилище. Если дежурный полиции не реагирует на ваши жалобы, зафиксируйте его имя и звание и пригрозите обращением в прокуратуру.
  4. Если вы не доверяете ритуальному агенту (тем более, если он приехал без приглашения), ни при каких обстоятельствах не отдавайте паспорт покойного и деньги (даже залог). Возвратить документы и средства будет крайне сложно.
  5. Сотрудничество с ритуальной службой должно быть закреплено юридически через заключение договора, содержащего реквизиты обеих сторон. Все действия по выбору ритуальных услуг и ритуальных принадлежностей, а также любые действия по передаче денег ритуальному агенту должны фиксироваться в договоре. В противном случае вы рискуете получить не то, что заказывали или не получить вовсе.
Если вместо договора вам выдали квитанцию или бумагу непонятного вида, либо там не указаны реквизиты компании, отсутствуют печати, а формулировки товаров и услуг крайне расплывчаты, ценность подобного документа приближается к нулю. Даже если вы получите все заказанные товары и услуги по зафиксированной стоимости, могут возникнуть трудности с получением социального пособия и прочими льготами.



И последнее...
Похоронить человека в Москве можно и за 11 990 руб. Столько стоит эконом-пакет услуг от государственной погребальной службы. Пособие покроет сумму. Правда, по свидетельству очевидцев, автобус будет с клопами, горб без обивки и могилу, скорее всего, придется копать самим. Зато вы уложитесь в пособие...

К известному вопросу о том, что делают с теми, чьих родственников так и не находят.
 

Sinner007

Юнга
Читатель
Регистрация
04.09.17
Сообщения
49
Онлайн
0
Сделки
0
Нарушения
0 / 0
Заранее можно оформить участок для захоронения?
 

Trugiat

Главный страж порядка
Главный модератор
Регистрация
29.05.18
Сообщения
2,144
Онлайн
85д 8ч 45м
Сделки
211
Нарушения
0 / 0

Влад12355543

Незнакомец
Читатель
Регистрация
26.02.17
Сообщения
12
Онлайн
0
Сделки
0
Нарушения
0 / 0
годно расписал, респект
 

A>Y>E

Юнга
Читатель
Регистрация
30.01.19
Сообщения
24
Онлайн
1ч 45м
Сделки
0
Нарушения
0 / 0
Я твоим фаном становлюсь
 
Сверху